Säkra pengar på roulette…?
Råkade för några dagar sedan ramla in på denna sida. För den som inte vågar klicka kommer en kort beskrivning av sidan nedan:
För det första verkar sidan maskinöversatt, av alla språkliga felaktigheter att döma. Personen som ligger bakom sidan hävdar att han kommit på ett idiotsäkert sätt att alltid gå med vinst i roulette och att han kommit på det själv. Teorin han beskriver har jag dock själv varit bekant med sedan 1980-talet och jag skulle inte bli förvånad om den är betydligt äldre än så.
Det hela går ut på att man hela tiden satsar på rött eller svart. Man har då 50% chans att vinna i varje omgång.
Man satsar hela tiden samma belopp så länge man vinner, låt oss säga 10 kr.
Om man vinner får man ju tillbaka sin insats plus att man vinner sin insats; man går alltså +10 kr om man räknar från innan man satsade.
Om man förlorar dubblar man sin insats i nästa omgång, i detta fall till 20 kr. Förlorar man igen dubblar man ytterligare en gång, alltså till 40 kr, och så vidare. Detta för att vinna tillbaka det man just förlorat.
När man till sist vinner igen – det måste ju ske förr eller senare, så har man ökat sitt saldo med 10 kr sedan man vann senast.
Detta låter ju kanon, och enligt personen bakom sidan så kan man på detta sätt vinna cirka 4000 kr varje dag, vilket blir ganska mycket per månad. Man kan alltså leva på detta och leva ganska gott dessutom.
Vad är haken då? För det finns väl en hake?
Naturligtvis gör det det. Om något låter för bra för att vara sant så är det nästan alltid för bra för att vara sant. Så även i detta fall.
Kruxet är ju att det inte finns någon gräns för hur många gånger i rad man kan förlora. Summan du måste satsa för att ta igen en förlust ökar lavinartat för varje gång: 10 kr – 20 kr – 40 kr – 80 kr – 160 kr – 320 kr – 640 kr – 1 280 kr – 2 560 kr – 10 240 kr – 20 480 kr – 40 960 kr – 81 920 kr – 163 840 kr – 327 680 kr – 655 360 kr och så vidare.
Visserligen är det inte sannolikt att man förlorar 15 gånger i rad särkilt ofta, men det kan hända!
Så för att vara 100% säker på att vinna i långa loppet måste du ha tillgång till 8 kr (oändligt med pengar), vilket är få som har…
Dessutom brukar det oftast finna en begränsning på hur mycket man får satsa, och denna begränsning kommer ju garanterat att förr eller senare sätta käppar i hjulet för hela teorin. Det positiva är kanske att begränsningen snarare kan bli det som räddar dig från att förlora allt du äger och har…
Jag roade mig i alla fall med att göra en liten enkel simulering i form av ett kalkylark i OpenOffice.org Calc. OpenOffice.org Calc är ett kalkylprogram och fungerar ungefär som alla andra kalkylprogram, som exempelvis Gnumeric, Lotus 1-2-3, S20/20 och Excel. Filen, alltså min simulering av roulette enligt ovanstående teori, hittar du här. Meddela gärna om länken inte fungerar.
Har bara testat den i OpenOffice.org Calc, men den lär fungera i alla kalkylprogram som har ODF-stöd, vilket jag förutsätter att alla har (utom möjligen S20/20 som ju förmodligen inte ens går att få tag på längre sedan flera decennier tillbaka…), då det filformatet varit internationell standard sedan 2006 (ISO/IEC 26300-2006).
Kalkylarket är inte det snyggaste som världen skådat och jag har heller inte lagt ner energi på annat än att få det hela att fungera korrekt (vilket jag förhoppningsvis lyckats med – meddela gärna felaktigheter annars).
Det finns tre celler med svart bakgrund, se bifogad bild. Dessa är de enda du som användare kan fippla med (om du inte tar bort skyddet förstås, vilket är enkelt då inget lösenord krävs), i alla fall om du använder OpenOffice.org Calc.
- Antal spel: Hur många spel som ska spelas. Har valt en gräns där på maximalt 10 000 spel för att inte filen ska bli alltför stor, bland annat.
- Insats: Här anger du den insats du gör varje gång du vunnit, alltså den lägsta insatsen du kan göra. Denna dubblas som sagt automatiskt efter varje förlust, enligt teorin ovan.
- Startsaldo: Här anger du hur mycket pengar du har innan spelet börjar. Det innebär att när ditt saldo är noll eller lägre är du helt pank och ohjälpligt förlorad.
Längst till vänster ser du vad spelaren satsar på för färg. Detta slumpas fram och kan inte påverkas manuellt. Detta är som sagt en simulering och inte ett spel och det skulle dessutom ta ganska lång tid att välja rött eller svart några tusen gånger. Nu får du svar direkt istället. Det är ju 50% chans att vinna varje gång oavsett om du väljer färg själv eller om en dator slumpar fram det hela åt dig, i alla fall om slumpgeneratorn är okej, och det verkar den vara vad jag sett.
Till höger om färgerna hittar du din insats i varje omgång. Den dubblas, som du ser, efter varje omgång som man förlorat, men så fort man vinner igen återställs den till det belopp du angett som ”insats” enligt ovan.
Till höger om detta ser du det aktuella saldot efter varje spel. Det minskar så klart om du just förlorat och ökar om du vunnit. Detta saldo får aldrig vara negativt, för då kan du inte fortsätta satsa. Min simulering avslutar inte vid negativt värde, men du kan lätt se om så skett och dra dina egna slutsatser av detta, mer om det senare.
Siffrorna under ”Förlust” och ”Vinst” indikerar om du vann eller förlorade respektive omgång. Har du vunnit två gånger i rad visas en tvåa och så vidare. Du kan alltså därmed se hur många gånger i rad du vunnit respektive förlorat.
Till höger om detta har vi så statistiken, som gör det väldigt enkelt för oss att se vad som egentligen hände, utan att behöva skrolla en massa.
- Max satsat: Här visas den största insats du har varit tvungen att göra under spelets gång. Kanske inte den intressantaste siffran, men kan vara kul att veta.
- Högsta saldo: Visar vilket som varit ditt högsta saldo under hela simuleringen.
- Lägsta saldo: Visar ditt lägsta saldo under simuleringen. Detta värde får ej vara noll eller lägre, för då har du ju inga pengar att satsa och du hade, om det varit verklighet, varit bankrutt, om det startsaldo du angett enligt ovan varit allt du äger och har.
- Vinst: Hur mycket mer pengar du har när spelet är avslutat, jämfört med när spelet startade. Observera dock att detta inte gäller om några av de andra siffrorna är noll eller lägre, för då hade ju spelet avslutats tidigare.
- Högsta antal förluster i rad: Kan vara kul att veta hur illa det kan gå ibland…
- Högsta antal vinster i rad: Kan också vara kul att veta, om än inte särskilt viktigt då varje vunnet spel i rad bara genererar insatsen i vinst, i vårt exempel 10 kr, så 10 vinster i rad ger en vinst på 100 kr. Inte så där jätteupphetsande, kanske…
För att slumpa om allting (få nya fräscha siffror, göra en ny simulering) trycker du, i OpenOffice.org Calc (och kanske i andra program, vad vet jag?) Ctrl+Shift+F9. Detta gör man ju lämpligen för att se olika exempel på hur det kan gå. Som du ser går det oftast bra, men inte alltid och ibland kan det gå riktigt illa…
Som sagt, den som hittar några felaktigheter i simuleringen är välkommen med synpunkter. Ingen är perfekt…
Ni som tycker att det hela kunde göras betydligt snyggare kan enkelt fixa detta själva. Först måste dock skyddet tas bort: Verktyg ? Skydda dokument ? Tabell…
Sedan är det fritt fram att fixa, dona och klanta sig eller vad man nu vill göra…
ja hur som helst det slutar vad jag kan se, på en vinst på 5000 kr?
The Owls are not what they seem
de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....
Ja, det kan ju göra det. Men det viktigaste är i detta fall att se hur man nådde dit. Gick det via en miljonförlust (som man i praktiken inte hade haft råd med) eller gick det smärtfritt?
För kalkylbladet är ju bara teoretiskt, det finns ju i praktiken hinder i vägen, såsom max-insats och hur mycket pengar man kan få loss…
När du öppnar filen får du ett exempel på hur det kan gå. Kalkylbladet slumpar ju vad spelaren satsar på för färg och även vad det blir för färg, det vill säga det slumpas om spelaren vinner eller förlorar respektive omgång.
För att få fler exempel på hur det kan gå kan du ju antingen öppna filen på nytt eller enklare, trycka Ctrl+Shift+F9 för nya fräscha värden.
Går det med vinst varje gång utan några storförluster på vägen? Kanske oftast, men långt ifrån alltid.
Och hur ser man om man haft några storförluster? Jo, det är ju här Max satsat och Lägsta saldo kommer in i bilden, i synnerhet det sistnämnda. Är denna under noll så betyder det ju att du hade gått bankrutt innan du hade gått med vinst, det vill säga vinsten på cirka 5000 kr (om man spelar 1000 gånger) som du ser skulle inte inträffat i verkligheten. Är lägsta saldot över noll så är det ju otvivelaktigt en vinst.
En sak som jag inte tagit med i beräkningen är att det kan bli 0 på rouletten också, och den är väl varken svart eller röd, utan snarare grön. Antar att varken rött eller svart vinner på den. Det är visserligen inte så stor chans att det blir 0 (dock lika stor chans som alla andra nummer, det vill säga 1 på 37, men betydligt mindre chans än att det blir rött respektive svart). Detta är alltså inget som gynnar spelare som bara satsar på rött eller svart, så i verkligheten innebär det att det blir en aning svårare att tjäna pengar än vad kalkylbladet ger sken av. Dock är skillnaden liten.
Hur som helst, min poäng med detta var bara att visa på, att det ofta går att gå med vinst med denna metod, men eftersom det då och då går back rejält är det inget man kan leva på i längden. Man bör alltså, för sin egen skull, inte säga upp sig från jobbet och ägna sig åt detta istället, för då kommer det förr eller senare att gå åt skogen. Kanske inte denna veckan och inte nästa heller, men ett liv är ju rätt så långt, oftast…
Kör Ctrl+Shift+F9 ett antal gånger och se hur bra respektive dåligt det kan gå…
Funderar på om jag skulle uppdatera kalkylbladet så att det tar hänsyn till ovanstående. Kan vara lite förvirrat om det står att man gick med 5000 kr i vinst samtidigt som lägsta saldot var minus en halv mille…
jag tror inte man ska satsa pengar på detta ,men kanske ev en tusen lapp ….
Har uppdaterat filen nu:
- Det finns nu en knapp att klicka på för att göra en ny simulering, så att man slipper trycka Ctrl+Shift+F9 varje gång. Lite enklare att förstå, kanske.
- Har nu tagit hänsyn till att det finns en nolla i rouletten också. Spelar inte toulette själv, men antar att man inte vinner om man satsat på rött eller svart och det blir 0 (grönt). Om någon vet att jag har fel här, så vill jag också veta…
- Mer statistik, exempelvis hur många gånger man vunnit respektive förlorat. Rent statistiskt vinner man ˜ 48,65 % av alla spel (18 av 37).
- Har förstått att det är skillnad på europeiska och amerikanska rouletter. Jag har valt den europeiska varianten. Ser ingen som helst anledning att välja något annat, men man kanske kunde tänka sig att det skulle gå att välja vilken man vill använda i en senare version. Skillnaden som har betydelse för denna simulering är att den amerikanska rouletten verkar ha 38 nummer. Förutom 0-36, även 00. Det är alltså en än mindre sannolikhet att vinna om man spelar på rött och svart med denna roulette (18 av 38 ˜ 47,37 %).
- Simuleringen satsar inte längre pengar som inte finns. Så fort en satsning måste vara större än det aktuella saldot, avbryts spelet. Detta innebär att även om du väljer 10 000 spel, är det inte säkert att det verkligen blir 10 000 spel spelade. Den spelar tills pengarna är slut, dock max så många spel man valt.
- Rättat några små buggar som har med statistiken att göra.
Nerladdningen är samma som tidigare, men för enkelhetens skull kommer här samma länk igen.
Eftersom jag har gjort ett (i och för sig väldigt kort) makro som ovillkorligt räknar om alla celler, kan det hända att OpenOffice.org varnar vid öppnandet av filen samt stänger av makrot. Knappen kommer då inte att funka. Alternativen är då (minst) fyra till antalet:
- Använd Ctrl+Shift+F9 som vanligt, istället för knappen.
- Spara filen på ett ställe som du angett som ett säkert ställe i inställningarna för makrosäkerhet i OpenOffice.org.
- Sänk säkerhetsnivån för makrosäkerhet (rekommenderas inte).
- Ange, i inställningarna för makrosäkerhet, en ny plats som säkert ställe och lägg filen där.
Makrosäkerhet kommer du åt genom Verktyg ? Alternativ… ? OpenOffice.org ? Säkerhet ? Makrosäkerhet…
Där finns två flikar: ”Säkerhetsnivå” och ”Betrodda källor”. Vad man gör där säger sig nog självt.
Vill man vara säker på att makrot inte är skadligt kan jag upplysa om att det är väldigt simpelt och ser ut så här:
REM ***** BASIC *****
Option Explicit
Sub MainThisComponent.calculateAll()End Sub
Det är alltså bara en enda rad som gör något här, nämligen ”ThisComponent.calculateAll()”, som gör samma sak som Shift+Ctrl+F9, som sagt, det vill säga räknar om alla celler ovillkorligt.
Funderar på hur en av de meningar jag skrev i #0 har ändrats. Jag skrev ursprungligen:
”Så för att vara 100% säker på att vinna i långa loppet måste du ha tillgång till ∞ kr (oändligt med pengar), vilket är få som har…”
Detta har av någon outgrundlig anledning blivit ändrat till:
”Så för att vara 100% säker på att vinna i långa loppet måste du ha tillgång till 8 kr (oändligt med pengar), vilket är få som har…”
Hur kan ∞ (tecknet för ”oändligt”, ser ut som en liggande åtta ungefär) bli ändrat till 8? Märkligt.
Hur som helst, så ville jag bara nämna att jag inte tror att 8 kr är oändligt mycket pengar, om nu någon trodde det…
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Går inte att slå banken långsiktigt och varaktigt i roulette. Det finns dessutom numera casinon som tillämpar en dubbelnolla (dvs två st gröna) för att dra ner på % för röd/svart ytterligare.
Lite offtopic men likväl intressant är: Numera finns det på de etablerade casinona ofta en digital tavla där man ser resultatet av de säg 10-20 senaste dragningarna. Det intressanta är inte tekniken utan hur människor reagerar på den, nämligen de förlorar MER än tidigare då man inte hade någon enkel historik mer än sitte eget minne att gå på. Kulan har inget minne och därför är varje ny dragning just en ny dragning.
Var en matematik lärare som gav sina studenter en läxa där de skulle singla slant ett par hundra ggr (säg 300 minns nämligen inte) och sen skriva upp resultatet och lämna in senare. Krona=heads=h eller Klave=tails=t
på detta sätt
hthhthhhtthhhttthht….
Han kunde med hyfsad säkerhet tala om vilka elever som hade fuskat på uppgiften och bara slumpmässigt själva skriva ner ett påhittat resultat. Hur kunde han göra det? Jo de påhittade hade inga längre serier av samma resultat, de som faktiskt utförde uppgiften fick längre serier än de som hittade på just för att människor har en felaktig känsla om minnet i myntet och vad som är rimligt längd på en serie av samma resultat. Detta kan översättas till att personer som sitter vid casionobordet efter att tittat på resultat tavlan och ser att det blivit rött 10 ggr i rad nu troligen anser att det är dags att satsa svart. Därför förlorar spelarna mer nu än tidigare och casino håvar in mer vinst.
Har själv singlat slant och kunde singla krona upp till 100 ggr i rad sen ledsnade jag och min poäng var bevisad för kompisarna osm inte trodde mig lol. Detta hör inte riktigt ihop med stycket ovan då det mer handlar om muskelminne och teknik än odds och korrekt slump.
Vill man gå vinnande ut ur ett casino så finns det tre alternativ:
1-Gå inte in alls gör något annat förutom spel och dobbel.
2-Lär dig räkna kort och träna i månader på det i blackjack. Bli inte tagen att du räknar kort!
3-Om du är vinnande pokerspelare så spela poker men inget annat.
Vegas, Monaco, Macau , Atlantic City är inte byggda av casino vinnare de är byggda på av väldigt många förlorares pengar. Så det är naivt att tro att spel och dobbel är vägen tilll rikedom. Lotter, spel och dobbel brukar skojsamt kallas idiotskatt =))
/Fridaybrew
haha och underhåll till barn brukar kallas för nöjesskatt!!!
The Owls are not what they seem
de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....
#6
Intressant inlägg, jag undrar dock lite över den här delen: "Detta kan översättas till att personer som sitter vid casionobordet efter att tittat på resultat tavlan och ser att det blivit rött 10 ggr i rad nu troligen anser att det är dags att satsa svart. Därför förlorar spelarna mer nu än tidigare och casino håvar in mer vinst."
Varför skulle spelarna förlora mer? Sannolikheten att nästa omgång slutar svart eller rött är ju precis lika stor, så i längden bör det väl inte spela någon roll om spelarna oftare satsar på svart efter en längre serie av rött?
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Ok eventuellt så är det så att spelarna spelar för mer när resultattavlan introducerades dvs ökar omsättningen vilket leder till högre vinster för casinot då de har en edge.
Iom att det finns dessutom flera spelsystem där man dubblar insatsen efter flera missar så ökar det omsättningen. Ser spelaren dessutom att det blivit rött 6-10 ggr i rad ja då hänger de kvar vid bordet längre=högre omsättning=mer vinst.
Men sannolikheten att vinna respektive förlora är alltid densamma oavsett tidigare resultat. Detta gäller resultattavla eller ej =)
/Fridaybrew
Starta ny diskussion